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VI. ERLIJIO ARTEKO JARDUNALDIAK

2015

VIª JORNADAS INTERRELIGIOSAS

 

“REZAR EN TIEMPOS LAICISTAS” “LAIKOTASUN GARAIETAN OTOITZ EGITEA”

“Vivir las religiones en una sociedad indiferente / secularizada” “Nola erlijioak bizi gizarte sekularizatu honetan”

Jornadas interreligiosas 2015

 

Triptico JORNADAS

Triptico JORNADAS

Las jornadas han tenido lugar el 27,28 y 29, última semana del mes de mayo 2015.

PRIMER DÍA

El miércoles, día 27, a las 19.00H, en el Salón de actos de  Arrupe-Etxea, hemos escuchado la ponencia de Izaskun Sáez de la Fuente, sobre un tema que conoce muy bien. Es doctora en Sociología y Ciencia Política y miembro del Centro de Ética Aplicada de la Universidad de Deusto en el que dirige el Máster en Ética para la construcción social.

Izaskun

 

La moderación del día corre a cargo de Gorka Uriarte .

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Gorka Uriarte (moderador) e Izaskun Sáez de la Fuente

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Un asistente hace algunas preguntas

He aquí la ponencia al completo.

“DE LA CREENCIA A LA INDIFERENCIA”
Bilbao, 27/06/2015

Las palabras que componen el título de la conferencia (creencia e indiferencia) y el sentido en el que están ordenadas a través de dos preposiciones (de y a) visibilizan una tesis sobre lo que pensamos que ha sucedido con la religión en nuestro entorno: hemos pasado, de momento no sabemos cuándo ni cómo, de una sociedad creyente a otra dominada por la indiferencia. Lo que esta tarde vamos a intentar descubrir (o, por lo menos, vamos a contribuir al debate sobre ello) es si nuestra realidad se corresponde con semejante tesis, si eso que aquí sucede resulta o no extrapolable a otros contextos y cómo podemos/debemos reaccionar ante este escenario.

1.- ¿Declive o transformación de lo religioso?

Frente a las clásicas teorías sesentayochistas de la secularización
como sinónimo de desaparición de lo religioso, ya entonces
y, sobre todo, desde mediados de los años 90 son muchos los especialistas
que insisten en demostrar que el mundo glocal experimenta
una auténtica transformación de lo sagrado que agudiza
la sensación de diversidad, ya que persisten –eso sí,
con significativas alteraciones- sus viejos rostros y proliferan otros inéditos.

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Un aspecto del lounch

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SEGUNDO DÍA

El jueves, día 28, a las 19.00H, tiene lugar, en el Salón de actos de Arrupe-Etxea, un debate entre, por una parte, Francisco Delgado,  que defiende el estado laico en el sentido estricto del término y por la otra, Eduardo Ruiz. Vieytez,  que defiende un estado laico en un sentido más inclusivo.

 

Frqnciso Delgado Ruiz Francisco Delgado es presidente y portavoz de la asociación Europa Laica que fue creada en 2001. Europa Laica es una asociación laicista que entiende por laicismo el establecimiento de las condiciones jurídicas, políticas y sociales idóneas para el desarrollo pleno de la libertad de conciencia, base de los Derechos Humanos.

 

                Eduardo Eduardo Ruiz Vieytez es Director del Instituto de Derechos Humanos de la Universidad de Deusto y profesor de Derecho Constitucional. Ejerce de investigador principal del Equipo interdisciplinar “Retos socioculturales y derechos humanos en un mundo en transformación”

                                               La moderación corre a cargo de Saioa Bilbao.

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 Francisco Delgado, Saioa Bilbao y Eduardo R. Vieytez  durante el debate

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Saioa Bilbao, Xabier Zabalo, Paco Delgado y Eduqrdo R Vyeitez en un momento de descanso antes del debate.
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Un momento del lounch

 He aquí un resumen del debate.

Religiones y Estado laico: ¿Qué relación? (28.05.2015)

Francisco Delgado Ruiz:
Europa Laica se fundó en 2001
Su objetivo es:
Conseguir la neutralidad del Estado respecto a las comunidades religiosas
Defender la libertad de pensamiento y de conciencia a título individual.

Europa laica está Implantada en cada provincia.
Tiene relaciones internacionales.
Se autofinanza con las cuotas de sus socios.

Pregunta de la moderadora: ¿Estado laico, qué tipo de laicidad?

Francisco Delgado Ruiz:
En España, la religión católica siempre ha sido impuesta (excepto en 2ª República)
En Europa, después de Revolución francesa ha sido distinto.
Franco: ser católico o nada
Esta imposición provocó anticleralismo

Europa Laica propugna:
Neutralidad del Estado ante las Corporaciones religiosas
Una sociedad plural donde quepa lo religioso y no religioso
Defensa de la libertad de expresión

En algunos países: alianza entre religión y Estado:
Grecia – Iglesia ortodoxa
España – Catolicismo
Estados-Unidos – Protestantismo
Presiones en el Parlamento

Eduardo Ruiz Vieytez:

1) La Religión es parte de la identidad, de la configuración personal y social de algunas personas. Por consiguiente, no pueden dejar su religión en casa. Piden poder expresarla y el derecho al ejercicio de su religión en el espacio público. (Otras personas se limitan a ejercerla en el ámbito privado)
Por lo tanto, el Estado debe gestionarlo.

2) La libertad de religión: derecho a practicarla y a no practicarla.
Aspecto interno: convicción íntima, personal
Aspecto externo: derecho a practicar su religión en el ámbito público

3) La religión está todavía demasiada unida al poder. Pero hoy, hay más diversidad (política, religiosa).

Está en favor de la neutralidad del Estado pero la pregunta es: ¿Cómo se proyecta en la gestión de lo público?
Neutralidad por exclusión para no contaminarse con ninguno o neutralidad por inclusión: el Estado intenta que estén todos presentes, presencia sea justa en términos de participación, en términos de igualdad y de posibilidades

La pregunta es: debe ser el Estado absolutamente neutro o promover la inclusión con todos.
La neutralidad no significa: no intervención del Estado
El Estado debe ocuparse de religión, lo mismo que de otros aspectos sociales (culturales, deportivos)
En País Vasco, la identidad vasca era muy unida al catolicismo
En España y País Vasco, el cambio a la secularización ha sido muy brusco
Permanecen ciertos complejos en el debate que nos hacen todavía un poco complicado hablar con normalidad de ciertos temas

1ª Anécdota: En Australia, un Jesuita es presidente de una Comisión par los derechos humanos. ¿Sería posible eso en España?

2ª Anécdota: 1 monja apoya una candidatura y otra monja a otro partido. La pregunta es en qué metida pueden posicionarse en los asuntos políticos. ¿Porque no podrían, como si viniesen de otro planeta?
Todavía estamos presos de ciertos complejos a la hora de debatir sobre la presencia de la religión en la plaza pública.
Exceso de celo en la no intervención del Estado

F D R:
El Estado tiene que hacer cumplir las leyes por todos
Pero la Iglesia católica defiende: derecho canónico por encima del derecho civil
La Iglesia católica es una Asociación privada (una asociación de creyentes) pero se trata como si fuese pública. Tiene un estatus superior al que debería tener, es decir el mismo que otras asociaciones sociales privadas. Debería autofinanciarse con las cuotas de sus files y no ser financiada por el Estado. El Estado no debería pagar a sacerdotes (como funcionarios) y servicios

Francisco preconiza la libertad religiosa y de conciencia (porque mucha gente es sin religión)

E R V:

Los ciudadanos españoles (por el Parlamento) tendrían que determinar qué tipo de relación quieren que España mantenga con el Vaticano.

Que la Iglesia católica sea una Corporación privada no impide la colaboración con el Estado. Porque el Estado ayuda y finanza a otras entidades privadas como: partidos políticos, sindicatos, asociaciones culturales, empresarios, etc. que buscan su lucro particular. ¿Por qué no podría el Estado financiar también asociaciones religiosas?
Hay un excesivo celo por sacar la religión del espacio público.

¿Porqué no admitir el matrimonio gitano?

La Iglesia se agarra todavía demasiado a ciertos privilegios. Pero no habría que mirar hacia atrás, sino hacia adelante. Ir a más diversidad.

Pide más inclusión, sobre todo para los más pequeños.

Piensa que la diversidad ya ha empezado pero que va a ir a más.

Pregunta de la moderadora:

¿Cómo se gestionan los derechos religiosos y su pluralidad?

F D R:
Ley igual para todos. Todos debajo del mando de la misma ley.
En muchos países existe una relación entre la religión y el Estado porque le interesa al Estado. (para controlar a los ciudadanos, con los dogmas)
La Religión católica mantiene sus privilegios y está más presente en política de lo que debiera.
¿Por qué funeral sólo católico y no civil?
¿Por qué mezclar la religión con el himno nacional?
Muchos guardias civiles cuyos jefes les obligan a ir a manifestaciones religiosas.
Hacer una ley clara que califique la presencia de los símbolos en el dominio público. Que no haya crucíferos en los juzgados, en el espacio común.
Para Francisco existen ideologías colectivas pero no existe una conciencia colectiva de la cual habla la Constitución
Nadie pregunta porque una mujer no puede ser sacerdote (va en contra de la Constitución.

E R V:
En España el proceso de secularización no ha acabado, por lo tanto, es necesario
Seguir limpiando. Todos somos humanos y los cambios son a veces lentos
Ser más abierto a la diversidad

Pide:

Una igualdad efectiva Si el Estado da dinero a los sindicados, a sociedades deportivas (Athletic), ¿porque no a las iglesias? Hay que favorecer una participación efectiva
Menos dificultades por parte de las Instituciones para tener acceso a lugares de reunión. Más recursos para ejercer su libertad, sus derechos, en igualdad de condición con otras.
Que las autoridades se dejen ver más con comunidades religiosas (como lo hacen con las comunidades andaluces o gallegas)
Intervención del estado en favor de los que menos tienen.

F D R:
Los cementerios deberían ser cementerios civiles. Hay mucha gente que cree en Dios pero que no quiere saber nada de corporaciones religiosas. (¿Por qué todos ataúdes con crucifijo?)
La Constitución se cumple para la iglesia católica pero no para las minorías
Las escuelas concertadas no respectan la Constitución cuando los musulmanes deben comprometerse a no exigir enseñanza islámica si sus niños van a una escuela católica.
La religión tiene todavía demasiado poder par imponer sus creencias a toda la sociedad
La religión en la escuela no funciona (la mayoría de los jóvenes no se sienten practicantes de una comunidad religiosa)

E R V:
La Constitución no dice que haya derecho a la religión en la escuela (Hay derecho a la educación)
La escuela debería transmitir información religiosa (no como confesión) en relación con otras materias (historia, geografía) para que los niños entiendan que hay otras formas de ver la vida.
Poder tener locales públicos a disposición (escuelas, en horario extraescolar por ejemplo, como para votaciones). Utilizar la escuela, no como una asignatura obligatoria, sino como un espacio de convivencia cívica, para los que quieran.

¿Porque todos enterrados en ataúd? ¿Por qué no de otra forma para algunos? Necesidad de más diversidad.

F D R:
Ya hay muchas materia que enseñar, entonces sería difícil dar aún más información
Problema de los libros de textos en manos de Ediciones católicas

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TERCER DÍA

El viernes, día 29, a las 18.00H, en la Capilla de Arrupe-Etxea, oracion interreligiosa con la participación de miembros de las diferentes comunidades religiosas que ejercen su ministerio en Bilbao.

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Danza religiosa interpretada por Durga Poudel
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Musulmanes de la Cofradía MOURIDE de Senegal
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Aspecto de la Capilla